我们在加拿大的投资是不会减弱的,因为美国越闭关自守,越有利于加拿大发展。" 5G不会再做,加拿大是美国的后院,太敏感了! 加拿大媒体CTV采访任正非,记者共问57个问题,任正非回答的全文,无删减。CTV电视网(Canadian Television)成立于1961年,是加拿大排名第一的民营广播公司。CTV电视网拥有众多优秀的新闻、体育、信息和娱乐类节目,并已连续17年成为加拿大收看最多的电视网。 孟晚舟问题始终是一个无法回避的问题,当记者问任正非假如当时是孟晚舟一起被抓时会怎样?任正非回答说:“那我就好陪她,她就不会那么孤独了。” 但同时,任正非表示,”(这个事)帮助我们在30年的转折过程中提供了一个外部力量,帮助我们改变了这种现状。我们靠内力不能解决的问题,这么多文件号召都不能解决的问题,突然给我们施加外力,对我们产生了影响。对公司来说,美国这件事情对我们产生了积极的影响,只是孟晚舟个人要受一些痛苦。“”美国的后院,太敏感了!“ 记者:因为去年12月在温哥华发生的事情,现在整个加拿大都认识了您的女儿。请您把我们带回事发当天,您刚刚听说女儿在加拿大被扣押时的情形。 任正非:当时我和孟晚舟是要同时出席一个在阿根廷召开的会议,是我们公司代表处改革的会议,她是会议的主持人。她被扣押以后,我是晚两天出发的,但我不是从加拿大转机,是从其他地方转机去开会。我们会议取得了圆满成功,也告诉了她“你不在,会议也开好了”。 首先孟晚舟没有犯罪记录、没有犯罪;第二,在加拿大也没有犯罪。孟晚舟这个事件,我们中国和加拿大两个国家其实都是受害国家,一是两国人民的感情受到挫折,二是两国的关系受到挫折。 孟晚舟现在提起了她的申诉,我认为是孟晚舟个人的事情,我支持她在这个问题上提起她的申诉,我相信美国和加拿大的法律都是公开、透明的,最终都会有一个正确的结果。所以,不要因为这个事情影响了华为和加拿大之间的关系,不要影响了我们对加拿大的信心。我们在加拿大的投资是不会减弱的,因为美国越闭关自守,越有利于加拿大发展。比如,我们科学家拿不到美国的签证,我们就把国际会议移到加拿大开,这样才可能完成这种国际会议。当然,我说的科学家不是指中国的科学家,是全世界的科学家。 所以,我认为孟晚舟事件是一个独立事件,是她个人的事件,不应该影响华为和加拿大的关系,也不应该影响中国和加拿大之间的关系,我们在加拿大的投资不会改变。 记者:您自己的女儿被逮捕了,您并没有把这看成是针对个人的攻击? 任正非:至于这是不是因为她是我女儿的因素呢,我对西方其他媒体也阐述了,我也不知道是“有”与“没有”,这要等到加拿大和美国司法之间往来的邮件公开以后,才知道孟晚舟事件是针对我呢,还是针对孟晚舟,还是针对华为?我们才能搞清楚。因为我们相信加拿大的司法是公开透明的,最终是能够在法庭搞清楚的。 记者:您有没有想过,如果那天您和孟晚舟乘坐同一个航班在加拿大转机,有可能您也被抓了? 任正非:也许。那我就好陪她,她就不会那么孤独了。 记者:您跟女儿多久通一次电话? 任正非:有时。以前在正常情况下,我们可能一年都很难通一次电话,在节日都很少有问候,因为各忙自己的小家。现在我们每隔几天通一次电话,讲讲笑话,讲讲故事,讲讲网上的趣闻,也不会讲太多内容。由于加拿大事件,反而我们之间的关系变得更加密切一点了。 记者:我觉得这还是非常有趣的,您是说因为目前的情况,因为孟晚舟被逮捕的事情,您跟她的关系相比过去是在改善的? 任正非:是,因为在加拿大事件之前一个月,她本来准备辞职到别的公司去工作,别人告诉了我她这个决定,让我劝劝她。那时她对我们公司是有很多不高兴的,结果被抓以后,反而她和我们的关系有很大改善。她体会到我们的艰难,知道世道是很艰难的,她过去的发展可能比较顺利了一点,受点委屈就可能有些受不了。这次受了委屈以后,才知道我们是多么的艰难才走到了今天。 记者:您是说,经过这件事情,让她变得更坚强了?孟晚舟看起来是一个非常强而且非常聪明的商业女性,知道自己在干什么。现在针对她的指控,说她协助华为避开美国针对伊朗的制裁,对此您怎么看? 任正非:我认为,这些东西将来都要公开证据,由法庭来做出判决,我今天也不去说这个事情,因为已经进入了司法程序,我们还是按照司法程序来处理。 记者:特鲁多总理之前表态说,在整个事件中,他并没有发挥任何作用。在加拿大基于与美国的引渡条约扣留了孟晚舟这件事情上,特鲁多的表态,您怎么看? 任正非:因为现在进入到了司法程序,一切都按法律来解决。表态也没有用,必须通过法律来解决这个问题。 记者:您刚才也提到,加拿大事件不会影响到华为与加拿大之间的商业关系,怎么可能不影响呢?一方面是您女儿的遭遇,一方面是华为与加拿大的业务发展,两者之间能分得那么开吗? 任正非:现在对我们来说,我们不能以个人的感情来代替一个公司的重大决策。第二,加拿大限制我们,只是市场在限制我们,别的投资并没有限制。没有限制,我们还是要投资发展的,直到政府明确在这个地方限制,我们才把合理的东西搬走;你没有限制,我们还是要继续投资的。5G也许我们不会去做了,美国的后院,太敏感了。 记者:但政府似乎有不同的反应;政府说,“针对加拿大对孟晚舟的扣押事件,政府将进行报复”。所以,想听听您的看法,因为政府在应对这个事情上比华为更加激进,是不是一定程度上削弱了华为自己的观点? 任正非:政府怎么处理是政府的事情,我们不知道。保护中国公民的领事权利,也是作为政府应该承担的责任。但是我们公司解决这个问题的方法,还是通过法律途径,用加拿大和美国的法律来维护我们的利益。 记者:特鲁多总理对这件事情的应对上,您怎么评价?我相信您对此也是在紧密关注的。 任正非:因为我对特鲁多总理没有接触过,不了解他。他年纪比较轻,和我们这些年纪大一点的人,可能还有一定的区别,因此我也能充分理解他的一些决定。但是我们现在还是用司法权利来维护我们的利益,包括孟晚舟个人的利益,她通过起诉的方式来获得她自己应有的权利。 记者:针对孟晚舟被捕事件,中国政府表示,这是对人权的滥用。而加拿大政府则表示,这是开放、透明、公平、公正的法律程序。您认为两方的表态哪一方是真实的? 任正非:还是要等法庭最后审判、所有证据都公开透明以后,以往来的邮件,才能说明问题。 记者:如果孟晚舟真的被引渡到美国,并且被定罪的话,有可能面临30年监禁,想到这一点就令人感到不安。特朗普总统表示,有可能会介入孟晚舟的案子。他已经这么说了两次了,您相信他说的话吗? 任正非:首先,孟晚舟会不会被引渡,还是要通过司法程序的公正性来最后作出判决。即使被引渡,美、加两国的法律也是要公开透明的,必须要有证据。没有证据判刑,我相信美国不会这么做,我相信加拿大也不会这么做,因为你们是一个世界文明的国家,你们是一个法治国家,你们把法律放在至高无上。 记者:对于特朗普的表态,您相信他说的话吗? 任正非:因为我与特朗普本人没有什么接触;第二,我对他本人也不是很了解。他的表态只是他的个人意见,因此我不对他的表态作置评。 记者:但是他的表态是围绕您的公司的,我们听说美国副总统彭斯以及美国国务卿都在全世界地去跑,游说西方盟友不要跟华为做生意。特朗普政府这些高官给您的公司造成威胁,您对此的反应是什么? 任正非:我觉得,我们还是应该给他们付点广告费,因为华为公司从来没有这么出名过,这么权威的美国人士在全世界给我们做宣传,让我们被全世界人民知晓了。在知晓的过程中,他们说“华为有可能是坏公司,华为有可能是好公司”,但是他知晓了华为,这是热点,最后他打开网页一看,打开事实一看,华为原来是好公司。所以,一、二月份我们的销售收入同比增长是35.8%,比预想增长很多,运营商和消费者通过他们的宣传更加了解华为了,所以要谢谢他们的宣传。 记者:但是现在有一些国家,包括加拿大,在议会,以及办公室私下进行辩论,是不是要接受美国的建议,学习美国把华为拒之门外。 任正非:华为在美国本来就没有网络,如果没有华为,网络就安全了,那为了世界的网络安全牺牲一个华为,我认为是值得的。但是没有华为的美国网络安全了吗?信息安全了吗?没有。所以,没有华为的美国也并没有安全,没有华为的加拿大,难道就安全了吗?因此美国没有实例来证明,这个世界只有华为有安全问题,难道别的公司就没有安全问题?技术发展这么快,在技术发展过程中,总会出现问题的。人类社会的发展是问题驱动的,世界发生了一个问题,就要赶紧研究解决这个问题,我们几千年来才进入到今天这种文明。因此我认为,就是因为没有说服力,所以彭斯和彭佩奥他们在国际上的宣传起到了负面的作用,不是正面的作用。 我也承认彭斯和彭佩奥是伟大的政治家。彭斯个人存款只有1.5万美金,两个孩子的教育费用存款也只有1.5万美金,作为一个副总统只有这么点财产,他真的是致力于政治的一个伟大政治家,他主要是为美国政治服务而已。我们不是讽刺挖苦他们,我们也很尊敬他们,他们用他们的威望,给全世界宣传了华为的重要性。其实华为本来没那么重要,5G也没有多了不起,不就是一个设备吗?一个普通5G,被他们夸大了重要性,反而引起了人们的重视。现在普通老百姓也知道5G,以前知道什么G呢?是不可能的。因此,我不担心他们在全世界的宣传、游说,每个国家都会自己拿定自己的主意。运营商跟我们相处二十多年了,有30亿客户相信我们二、三十年了,他们自己会有判断,他们有判断的权利和选择的权利,我们不担忧。 记者:加拿大政府现在正在考虑如何决策,您想给他们传递什么样的信息?您想让他们了解您的哪些商业做法?关于这些指控,您想对他们说什么? 任正非:因为加拿大自然资源、自然环境、国土条件都非常好,在北美中,它和美国的文化也比较相近。当美国正在走向封闭和排斥外资的时候,加拿大这时候应该要开放,更多地吸纳外资,从而让加拿大的经济崛起。我认为,应该是走这条更加开放的道路,而不能跟着美国去封闭,封闭以后会更落后。 美国二百年前是一个很小的国家,二百年来因为开放使美国变得很强大,才吸引了世界的人才,大家都来美国创造发明,美国保护这些人的创造发明的财产权利,才形成了美国今天那么强大。加拿大在这个时候应该继承这种开放的权利,变成一个世界强大的国家才是正确的。包括中国也应该开放,也要改革。 记者:您刚才提到5G并没有那么重要,只是每个人把它讲得那么重要。但是这关系到华为的未来,是您的公司创造了5G。您是不是担心现在发生的事情会让您的商业帝国面临风险? 任正非:不会,我们只会发展更好,不会发展更差。因为他们已经给我们做了很大的宣传,我们本来就是一个没什么了不起的小公司,然而对手很强大,就像把我们小公司变得很强大了一样。因此,客户购买我们产品的热情其实更高涨了。 记者:为什么5G成了氪石?超人才有氪石。您怎么看?现在围绕5G似乎在进行新的冷战,为什么会出现这样的情况? 任正非:我不知道。我觉得5G就是一个普通技术,就像信息的“水龙头”一样,它这个“水龙头”就是大一点,放的“水”多一点,怎么把这个“水龙头”当成核弹了呢?不知道是谁发明的。 记者:我相信华为这边肯定是做了很深入地分析,为什么现在整个世界特别是美国,看起来都那么害怕华为呢? 任正非:哈哈,我也不了解,为什么这么大一个国家会害怕一家小公司?第二,美国是世界上科技创新最厉害的地方,而且美国是科技力量和人才聚集的国家,怎么会害怕一个华为呢?可能他们自己假设得太厉害了,我们实际上并没有想象的那么伟大。 记者:现在有些人有假设,华为和中国政府或多或少有一些联系。他们也就此公开表示华为是安全风险,对此您怎么看? 任正非:第一,华为公司跟中国政府的关系,就是遵守中国的法律,向中国政府缴纳税收,其他关系是没有的;我们跟军队就更没啥关系。美国不要过分重视我曾经当兵的经历,我就是一个很低级别的下级军官,根本就没有地位的下级军官,过分夸大了我这段经历对我人生的影响,这点美国政府可能是有点太天方夜谭了。因此,我认为不要想象那么多。 第二,大家担心中国政府让我们安装后门,中国很高级的中央领导在慕尼黑安全会议上已经表态“绝不会让中国公司安装后门”。我们公司也承诺,可以给全世界的运营商签订“无后门协议”,我们也征得中国政府同意,同意我们给所有运营商签“无间谍协议”。也许还可以邀请中国政府出面监签协议,表明中国政府是认同我们的。因为中央领导在慕尼黑安全会议上已经表态,如果外国政府要求与中国政府签“不装后门”,中国政府也许是愿意签订。我认为,现在很多担心其实都是多余的,中国政府没有必要去侵犯别的国家利益。所以,第一,我现在表态,我们是不会有这个问题的;第二,我知晓中国政府现在的思维方式,也不会要企业去做这个行为。 记者:有些国家认为华为与政府有关系,从而不信任华为。您是想用怎样的妥协来打消这些国家的疑虑吗? 任正非:我们公司过去决不会去做这个事情,因为我们在全世界销售收入是数千亿美元。如果我们真有后门,在一个国家被发现以后,就面临着170多个国家不购买我们的设备,我们公司就会垮下来,我们的员工都辞职跑了,到外面去创业。那我个人需要偿还银行贷款,我怎么还得起呢?因为我没有那么多股份,我还不起银行的贷款,所以我们不会冒险去做这个事情,这是主观动机。第二,国家已经明确表态不做这个事情,我们相信国家说话是算数的。 记者:我觉得这个问题归根到底其实就是信任问题,我是故意用信任这个词。因为很多人在想,华为能不能对中国政府说不?如果真的说不,后果会是什么? 任正非:如果有这种现象,我们一定说“不”。我们觉得没有后果,因为中国政府的领导已经在国际会议上明确表态,我们是遵循他的指示来做、说“不”的,怎么会有多大影响呢? 记者:现在华为也采取了攻势,对美国政府提起了诉讼,您有没有担心,华为起诉美国政府可能对孟晚舟的案子产生负面影响? 任正非:有可能,但是我们认为孟晚舟案件和华为案件本身就是两回事,孟晚舟是她个人的事情,她应该起诉,这两者之间本身就没有任何关联。因此,我们各行各的权利。 记者:但是其实两个案子都指向了美国,美国想把孟晚舟引渡到美国,现在华为起诉美国政府。您会不会担心美国政府会因此采取一些报复行动? 任正非:这两者难道有关系吗?我觉得没有关系。 记者:没有担心,好的。现在孟晚舟正面临美国的引渡程序,华为也起诉了美国政府,但是您觉得这两者没有关联? 任正非:是。 记者:一直以来,您都是一个对未来有预见的人,哪怕是您年轻的时候,您努力工作,一步一步把华为打造成今天这么大体量 声明:该文观点仅代表作者本人,加国头条 属于信息发布平台,加国头条 仅提供信息存储空间服务。
加拿大媒体访任正非万字实录:5G不会再做 加拿大是美国的后院

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