加国头条 i4cc.ca ｜敞开我们狭隘的内心——热腾仁波切墨尔本答记者问（二）

默罕默德也好，耶和华也好，乔达摩·悉达多也好，我每次开玩笑跟我的学生讲，他们三位如果在这儿的话，肯定吃完咖喱再去喝咖啡，聊人类的共同体。而不是说，我说我的、你说你的，不，这不是一个智者。

现场媒体：有人觉得好像不同的宗教信仰会有冲撞，那您觉得佛教与其他宗教之间，有没有这种冲撞？

热腾仁波切：建立热腾世界和平协会的目的其实是这样的：如果我说今天是寺庙的开光的话，可能很多人并不愿意来，因为他们可能是基督徒，可能是穆斯林兄弟，可能是没有信仰的人，那一说开光，好像是专属佛教的。所以为什么在墨尔本建立这个热腾世界和平协会？澳大利亚是一个多元文化的地方，它可以接纳所有不同的信仰、不同的文化……各种各样的不同。就像桌上的这个花儿一样，如果全是一个颜色，其实很单调。有了很多的颜色，我们就觉得这花儿真好看，我们会特别地欢喜。

所以，建立这个协会的目的就是这样，虽然我是一个僧侣，但是我并不只是从佛经里面学东西，我可能从世间的人、世间的事都能学到东西。基督教《圣经》的《旧约》、《新约》我都有看过，《古兰经》我也看过，我觉得只要是智慧的东西，我一定不会只停留在那儿，以我片面的、狭隘的心理说：“噢，只有我们佛教才是好的。”因为这个世界上没有好坏，只有适合和不适合。那我可能更适合作为一个僧侣，可能不太适合做牧师，因为我英语不好，哈哈……我可能善于说中文和藏文，我就觉得可能做一个僧侣更适合我。

虽然我可能不太适合信仰其他宗教，但并不代表我不要去学习，所以成立这个协会的目的，就是敞开我们内心的这些狭隘我们都是人类，我们的七情六欲都是一样的，我们希望的快乐都是一样的，宗教是服务我们的内心。

所以，基督教在服务，我觉得应该去称赞它；《古兰经》在服务，我们也应该去称赞它；佛教在服务，我们也应该去称赞它。只要服务到人类的，我觉得就是一个非常好的东西。

所以，我们打开这样的心，我们跟牧师也好，跟阿訇也好，跟佛教的僧侣也好，我觉得，我们都可以坐在这儿去聊，因为我们都是非常平等、且喜欢开心和快乐的人。

如果因为一点点的东西让我们产生隔阂的话，我觉得这不是这些宗教领袖倡导的东西。比如说，默罕默德也好，耶和华也好，乔达摩·悉达多也好，我每次开玩笑跟我的学生讲，他们三位如果在这儿的话，肯定吃完咖喱再去喝咖啡，聊人类的共同体。而不是说，我说我的、你说你的，不，这不是一个智者。

我们的祖先和我们所追随的人，全部都是智者，智者的心量不能用我们狭隘的心去揣测。所以我们既然追随他，我们是希望成为像他那样的人，那这个门槛不应该成为我们的分歧，而是应该成为我们相互学习的一个最好的机会。这是我个人的一些心得吧。

释迦牟尼讲过一句话：“其实我不能为你做什么，你的证悟是你自己的，你的善是你自己的，你的恶是你自己的，我什么都帮你做不了，我唯一能做的就是我把我祛除烦恼的方法告诉你。”这个方法我们统称为“佛法”。

ABC国家电台：请问宗教和邪教之间的区别是什么？宗教和极端主义之间的区别又是什么？另外，很多人很质疑宗教徒信宗教的原因是想得到什么，您怎样看待这种心态？

热腾仁波切：我觉得，宗教和邪教最好的区别就是，像我这样信了宗教我就变得很善良；如果我信了邪教可能我没这么善良，会为了达到某种极端的目的而把宗教作为手段，之后人慢慢被洗脑，人慢慢没有自己主见的东西。
佛教培养的是人的主见思维，您如果有兴趣，可以看佛经，里边释迦牟尼讲过一句话：“其实我不能为你做什么，你的证悟是你自己的，你的善是你自己的，你的恶是你自己的，我什么都帮你做不了，我唯一能做的就是我把我祛除烦恼的方法告诉你。”这个方法我们统称为“佛法”。就是这么简单。
所以我觉得，宗教是服务于让这个人独立，而不是成为依赖。我觉得这是一个宗教与其他邪教之间的区别。邪教是你要依赖它，就靠它，就没有它就不行了。佛教是在讲：你靠的是你自己，不是佛、也不是菩萨。佛菩萨曾经跟我们是一样的，你只需要走出去，靠自己。

所以，您刚才第二个问题说，有些人是为了得到而去信仰一个宗教，我觉得，那你相信谁很重要。如果你是这样的人，相信了邪教，对你来说就很可怕；如果你是这样的人，相信了佛教，不见得你得到想要的东西，但起码你不会失去什么，我觉得这是一种保险的方法。
但是从佛教的角度来讲，就像刚才跟您分享的一样，佛教是告诉你：你想要得到任何的东西都不过分，关键是你有没有种下这样的因，你才可以有这样的果。如果你没有种这个因呢，即便诸佛菩萨都帮你，也实现不了这个果，因为得本人去种。

如果你种了不好的东西，这个果发生的那一刻，诸佛菩萨不是万能的，祂只能看着你遭受这个果报，因为这是你曾经自己种下的。所以我觉得这样去区别的话，会不会就更清楚一些？

▲ 2019年4月12日，热腾世界和平协会成立典礼当天晚上举办善慧之光晚宴，诚邀社会各界朋友共襄盛举。

我相信，基督教也好、伊斯兰教也好，其实秉承的就是善良。如果人离开了善良，即便称它为某一个宗教，我觉得这一定不是宗教想要达到的目的……

ABC国家电台：宗教跟宗教极端主义有什么区别？

热腾仁波切：比如说佛教。佛教是让你去舍弃自己、忘我的一个状态，极端主义是为了这个宗教去付出，这是两种概念。佛教淡化的是偶像主义、宗教主义，不是说“我为了佛教我去献身，所以我背炸药我也去背”，不是，这不是为了佛教，这是为了某个利益。而佛教是，舍弃你自己的利益而为了所有的众生，这才是真正的佛法。所以这就是一个宗教极端主义和一个我们能接受的佛教之间的区别。
当然，你说到其他的宗教，我没有什么发言权，因为我也不是基督徒，我也不是穆斯林兄弟。但是从佛教的角度来讲，我相信，基督教也好、伊斯兰教也好，其实秉承的就是善良。如果人离开了善良，即便称它为某一个宗教，我觉得这一定不是宗教想要达到的目的，那这样的宗教我们称之为邪教。Ok！希望有回答到你。

▲ 热腾仁波切常年关注贫困地区的青少年教育，致力于资助贫困学生完成学业。

▲ 在中国，热腾仁波切一直致力于贫困地区人们的生活改善，曾多次带领志愿医务团队为贫困地区的人们进行义诊，推动当地卫生事业的发展。

人总是会遇到问题，那时候真正帮你的可能不是上帝，也可能不是真主，也可能不是佛陀，而是你自己的福德。

大上海网：我并没有烧香拜佛，但是无论我遇到任何的困难，总有人会帮我。我想知道这是什么原因？

热腾仁波切：哈哈，我觉得那只能说明你修得比我好，因为我遇到困难的时候没有这么好的缘分，我得自己去解决它。
那你如果遇到困难，有这么多人帮助你，首先，不管你认不认识、或者认不认知、或者认不认可你的前世、轮回，我觉得，是你的福德在帮助你，并不是某个佛菩萨在帮助你。
佛菩萨无非只是告诉我们说，我们要去积累这个福德，因为你有一天会遇到困难的。遇到困难的时候，谁来帮你？你的福德显现为另外一个人或者另外一个事情，来帮你渡过这个难关。虽然现在我们很ok，也没有太多需要解决的问题，但人总是会遇到问题，那时候真正帮你的可能不是上帝，也可能不是真主，也可能不是佛陀，而是你自己的福德。

▲ 从2008年起，每年热腾仁波切都会发起一次名为“感恩之旅”的公益活动，带领人们走进贫困地区，在身体力行地体验慈善助人的同时，也让人们深深体会到助人带给自己内在的富足与喜悦，以及对他人的感恩。

所以为什么所有的宗教都提倡这种“善”？因为“善”能积累这个福德。这个福德就像你存在银行的钱一样，你现在可能用不到，但有一天你用的时候你可以直接取。为什么？因为那是你自己积累的。
一样的道理，你的福德在你需要的时候它会出来，但是如果你没有积累这样的福德，真正出现问题的时候，谁愿意帮你？谁会去帮你？所以我更把它理解为是一种你的善德、你的德行，一直在帮助你渡过所有的难关。

一颗种子种在春天，收获的时候却是在秋天，播种和收获都需要“时间”。时间能证明很多。所以当我们种下去的时候，我们一定要知道，它一定会结果的，所以关键是你种下了什么种子。

现场媒体：现在的世界比较倾向物质化，都在为自己，而佛教却在说为他人。我想请问：佛教传承了几千年，那么它在现在这个世界的意义到底在哪里？如果为他人就是为自己的话，那为什么还有很多人做了好事，可能并没有得到很好的回报？怎么通过佛法看待现在社会上这些观念？

热腾仁波切：这是一个很有意思的问题。佛教传承了两千多年在这个世界当中，其实以前我们是各顾各的，但是现在全球的这种网络、全球的现状，感觉我们就是在一个村里边，我们称之为地球村，我们更要彼此依赖。我们想要真正地利益到自己，而我们又是彼此依赖的。
就像我要去演出，我需要观众，那我依赖观众，所以我对观众越好，能捧我的场的人越多。哪怕我们发个微信，得要有人去点赞，点赞的人不是你自己，是他人。所以我们的德行如果让别人觉得舒服的话，在你最困难的时候一定是这些人来帮你。

▲ 在澳洲，热腾仁波切希望通过社会讲座、佛学教育，能让越来越多的人们认识到利益他人是利益自己的最好方法。并通过举办公益法会，倡导人们净化内心，用爱积极地祝福他人和世界。

虽然我们也看见有些人做了好事，感觉好像没有好报，但是从佛教的角度，不能这么去理解眼下的事情。因为，一个颗种子种在春天，收获的时候却是在秋天，不是说种下了它就马上能长成熟，播种和收获都需要“时间”这，时间能证明很多。所以当我们种下去的时候，我们一定要知道，它一定会结果的。所以关键是你种下了什么种子。
就像刚才这位先生说的，他最困难的时候有这么多人去帮他忙，且不说烧不烧香的问题，我觉得这肯定是在于他的德行。可能他不记得曾经做了什么，但是佛教讲的是“三世因果”，我们不能眼睛只盯在这一世，就如同我们不能把眼睛只盯在今天。今天别人对我们的认可，更多是以前我们的付出，所以今天有人认可了我们。当下有人不认可我们，是因为我们还没有做得更好。今天我做得更好，他明天就能认可我们。