31岁的骆华忠在网上发帖记录自己的“躺平”生活，把这一概念推向了公众视野。 QILAI SHEN FOR THE NEW YORK TIMES

31岁的骆华忠做过很多工作：自2007年从职业高中辍学后，他当过轮胎厂工人、工厂质检员、保安，也在横店当过群演。他做的最轰动的一件事，是“躺平”。

他把自己的生活记录在一个《躺平即是正义》的帖子里，说“躺平才是人生真理”，人生就是“换着方式”“躺躺躺”。他对生活的超然态度迅速在互联网上吸引了一大批年轻拥趸，也因此引发了一场有关“躺平”是否“可耻”的大论战。

但对骆华忠来说，这些喧嚣太远。在杭州建德的一个村子里，他继续实践着自己的“躺平”生活。他在自家院子里种菜，喂了七只母鸡、五只母鸭，经常吃面，有时会加一颗蛋。他常去江边游泳，不时读读哲学书。在他看来，“躺平”不是一件那么复杂的事，“其实躺着也可以锻炼你的腹肌”。

是什么启发了骆华忠的“躺平”想法？他为何决定抛弃传统中国社会对人生价值的定义，选择去过另一种生活？他对当下的中国社会又有什么样的观察？带着这些问题，我们对骆华忠进行了采访。以下内容经过编辑和删节。

在家附近的江上“躺平”。 COURTESY OF LUO HUAZHONG

问：您现在每天的生活是怎么样的呢？

答：每天睡到自然醒，然后在家锻炼一下，吃点简单的食物。下午可能是爬爬山、游游泳这样子。我也喜欢网上冲浪的，因为现在是信息化时代。基本上爱好就这些，不是那种非常丰富的生活。

我们国家的经济发展数据不断地攀升，但是我总体上感觉，尤其这几年，你发现没有？很多年轻人的心理可能都出现问题了，这些东西只会让人越来越累，有很多不必要的东西。

我做什么事特别慢，因为我不用为其他人做事。我们都是强调主观的感受，然后一切从简，尽量减少其他欲望。我还喜欢去旅行，喜欢融入自然，我觉得这样才是比较接近幸福的状态。

问：这个帖子为什么发出来呢？

答：当时是4月14号，一个人口普查的官员说4月中旬会公布人口数据。我们等到4月17号还是没有发，然后贴吧在谈论一些关于人口方面的东西：为什么人这么多还是要一直生一直生？人多了怎么可能过上幸福生活？是这么一个概念范围的讨论，然后我就把我的想法提出来。我认为中国自古谈论的都是一些伦常的问题，但是从来没有关注人本身的精神方面的问题，也就是我说的人的主体性的问题，所以我就顺便把我的想法提出来了，沿用古希腊的智者运动和人是万物的尺度。

我不是像他们那样很冷静地、很审慎地在分析一些问题，拿出一些数据的对比来说明问题，我是以一种个人视角出发的，我是以我自己个人一个底层人士的视角出发，以底层男人的一个内心的独白的方式写出来的。所以是比较感性的东西，我觉得它不是理性的，我表达的一个想法是想形成一种更多元的价值观。

我就是说，想重新找回人对精神世界的探索，重新有更加多元的思想探索，脱离价值一元论，另外开辟一条道路出来。但是我也明白这毕竟不可能成为主流的，因为这样的话，它对撼动整个社会的价值观都会有影响，所以它注定只是一小部分人的一种可选择权。

问：发帖的时候有想到会引起这么大的关注吗？

答：我当时（是）带着娱乐的心理性质的，我这个人不是那么严肃的一个人，是比较有娱乐精神的一个人。这肯定是娱乐性质的呀，谁会把他当真。

在横店“躺平”。 COURTESY OF LUO HUAZHONG

问：您在帖文里说，心情好的时候会去横店躺，为什么想要去横店呢？您都演过什么样的角色？

答：因为横店很自由，那里的工作跟社会上其他工作不太一样。群众演员的工作是，你想工作就工作，你不想工作了就不工作。

每天基本上也就是在等待主角化妆，我们做一个移动的背景。我们躺地上，然后要把那个情景烘托出来。

我演过老百姓、刺客和士兵，各种各样的角色。

问：您躺着演尸体的时候，会想什么?

答：主角在说台词的时候或者在拍一些宏大的战争场面的时候，我会想，如果我是主角，我会用什么语气来说这些台词？会用什么表情来说？

事实上是，大部分人躺着可能已经在打呼噜睡觉了。

问：您为什么不喜欢现在的主流价值观？

答：（现在的社会）不是为了人的发展，而是人为了这些东西而发展，反过来了。这些钢筋水泥，一些数据华丽的办公楼，一些冰冷的没有什么价值的东西，已经成为了人追求的全部了。

说明我们奋斗只是为了成为人上人，没有这种人是万物的尺度的这种思想。那只能是一个尊卑的社会，我们只能不断地接受精英人士、上层人士的批评，接受他们的说教。但年轻人有非常反叛的思想，他会有自己的思想，包括世界上很多变革的东西，全都是年轻人带来的，不可能是这些既得利益者（带来）的。

一个好的社会是可上可下的，你不用跟我强调这些，我随便做点什么，我慢慢生活就行了，强调“人”的一个生活，不用攀比定位，我自己过我的就可以了。现在都是紧绷着神经，我就感觉这个世界为什么这么不美好？

问：您觉得理想的生活状态是什么样的？

答：我想要的就是那种自然的、极简的、慢节奏的，然后还可以表达自己思想的。我们中国思想家不是有一个老子嘛，可以这样说，老子才是中国唯一的哲学家。我可以慢节奏地生活，可以自由地表达我的想法，这些就够了。我觉得不用弄那么麻烦，我不认可那种纸醉金迷的那些这些的东西。

我看见一些东西，看见一些现象，我都会想到背后形成的原因，看看到底是什么地方出问题了。我会比一下东西方的思想，到底是哪个节点出问题了，怎么会形成完全不同的文化，我都会想这些东西。

这些东西工作的人可能是不会去想的，他就自己埋头工作，但是我觉得还是很重要的。一个人首先要知道世界到底是怎么样的吧，然后（才是）我们应该要怎么样。

问：您觉得为什么这么多年轻人都对“躺平”产生了共鸣？

答：我觉得我们的社会就是一个等级森严的尊卑社会体系。共鸣的话是因为这几年出现了很多的成功学的激励家，（年轻人）看破了他们伪善的嘴脸。人活着应该是可上可下的一种生活方式，现在变成一种全民打鸡血的，这不太妥当。

问：有人说“躺平”是可耻的，年轻人应该要努力，未富先躺是需要警惕的，您怎么看这种说法呢？

答：我们是不可能富的，因为人口基数摆在这里，你平摊一下有多少钱，而且数据查一下就知道贫富差距。他们总是忽略这方面非常现实的问题，只是谈一些老生常谈的东西——年轻人要奋斗。这个谁不会说。奋斗有什么用？我得到什么？我的精神位置在哪里？我追求的终极价值是什么？这些一概没有。

（这个社会里）追求的终极价值只不过是结婚生孩子这种家庭关系的形成，但是这种东西在全世界绝大部分地区只是一种个人选择而已。现在这些东西也是慢慢被解构了。

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