问：截至目前，美国仍是世界唯一的超级大国，纵观2001年反恐战争以来美国发动的数次战争，战斗力可谓强悍，战术运用也是灵活多样，摆出了一幅想怎么打就怎么打，想打谁就打谁的架势。那么一南教授，为何一直靠拳头说话的美国开始研究政治战了？

金一南：美国人他以前没有这个观念，他以前主要是热衷于军事征服，不管是南北战争，北军把南军打跨了，还是一战击败了德国，二战击败德国、日本，那主要都是军事上的。二战以后出现了一系列的问题，包括朝鲜战争打不下去，越南战争打不下去，海湾战争虽然打的比较顺手，但紧接着就是阿富汗战争。

2001年发动阿富汗战争到今年17年了没有结束。然后伊拉克战争，虽然是强行结束了，但是留下一片烂摊子，中东一片乱局，成为恐怖主义滋生的地区，这给美国人带来很大的冲击。

兰德公司作为美国一个著名的智库，就提出来美国应该改变过去过于依赖军事战争的传统做法。这点就像基辛格以前讲的一句话，他说我们打军事仗，我们的对手跟我们打政治仗，我们追求消灭对手，对手追求拖垮我们，游击队不被消灭就是胜利，正规军不能全胜就是失败。他在60年代末就觉悟到了美国光打军事仗是不行的，越南战争失败很大是败于政治，而不败于军事，败于美国国内的媒体，美国的反战运动和全世界的反战运动。美国人仅仅依赖战场胜利无法获得战争胜利，获得一个完整的战争胜利必须政治获得胜利。鉴于以前惨痛的教训，美国人提出所谓的政治仗这个概念，这是全新的，他没有学习过的。

问：一向信奉武力的美国人开始重视政治战，这也是他们在所谓反恐战争中屡屡碰壁之后产生的一个必然结果。

金一南：对。而且这个碰壁不是一次两次。兰德公司作为美国前卫的智囊就提出：美国要学会打政治仗。仅仅凭高技术武器、精确制导打击、巡航导弹、定点清除、无人机，全部优秀装备掌握在手，你说你的对手有什么装备？军事上跟你无法比拟，为什么美国打不下去？而是因为败于政治。

问：那美国的这个政治战打算怎么打呢？

金一南：他的政治仗有三大核心的行动。

第一，政治上带有非常规的特点。就说你看不清敌人是谁，你也不知道敌人是谁，战线并不明确，怎么进行这方面的战争，他就要求各方面都要参与，怎么识别敌友的问题。

第二，提出远征外交。说的挺文明的，实际上就是颜色革命，比如说乌克兰的颜色革命，格鲁吉亚的颜色革命，中东的颜色革命，这都被美国利用了远征外交。影响别国政府的执政，帮助当地拥护美国人的执政，反对那些反对美国人的那些人执政，公开的是颜色革命，隐蔽中央情报局策动的政变。

第三，所谓秘密政治行动。什么叫秘密政治行动呢？实际上就是资助反对派，扶植反对派。包括现在土耳其埃尔多安非常火，就是美国把土耳其反对派的头子居伦藏在美国，土耳其要求引渡，美国坚决不引渡。这是美国惯常的手法。通过扶持（某个）政权的反对派，实现美国的利益。

还有一方面就是，在这些国家之内制造政治混乱，制造经济混乱，扭曲政治进程或者信息操纵。比如说通过美元扰乱国家经济，尤其在今天这个网络化的情况之下，派些水军无中生有、火中取栗，这些都构成了美国秘密政治行动的重要组成部分，我要维持我不乱，但我要让对手乱，让他内部产生混乱，这是他所谓秘密政治行动。

问：也就是说，美国政治战要打击的对手是一切反对美国政府的，要扶持帮助的是敌人的敌人，主要手段是从敌对国内部入手，把对方的政治、经济搞瘫痪，然后达到美国的政治目的。

金一南：对。一方面建立自己行动的合法性、合理性，一方面就是颠覆对方行动的合理性，你为什么要反抗美国呢？美国给你带来自由、民主、人权，给你带来福利来了，你反抗我干什么，这就是他政治上的目的。

问：中国自古有句话，叫攻城为下攻心为上。这个用兵之道虽然并不新鲜，但并不见得谁都能用的好的。那么一南教授，美国的政治战运用的怎么样？

金一南：现在看，对方的工具是很先进的，包括美国的媒体，现在媒体本身就被西方所主导，他的广播，他的电视，包括好莱坞就成为美国政治仗非常有力的推手。

另外就是网络，充分利用网络，网络上散布各种东西，有计划的组织一些东西。从这些方面看呢，富有现代科技的政治仗，美国他具有全世界所有国家中最优良的工具，这些工具能帮他很大的忙。

还有美国有遍布全世界的外交机构、海外基地、驻外的援助的团体，这些人都能成为他政治打仗的扩散点。包括我们中国的香港，美国一个驻香港的领事馆人员就有将近一千人，说出来就很悬乎吧，一个大使馆也没那么多人，美国一个驻香港领事馆有一千人，这一千人是干什么的？绝对不是睡大觉的，是做工作的。在这方面来看呢，是非常值得我们警惕的。

问：但是我们看到美国拥有全世界最先进的武器装备，最大的军费投入，最新的国防授权法案通过了7160亿美元的天价军费，但这些没能让美国从战争泥潭中脱身（电视剧）。那如今一样的，美国拥有全球最发达的网络、影响力最大的媒体等等，那他的政治战就能成功了吗？

金一南：其实我就讲美国人拥有全世界最多的手段，不管是军事手段还是政治手段、宣传手段，包括最先进的网络。他现在问题出在哪儿呢？就出在他宣称的东西与世界适合不适合。他力图在中东建造美国民主的样板，他的核心意思什么呢？还是一种征服，就是一种基督教文明对伊斯兰文明的征服，就是我给全世界立个标杆。

当美国人向全世界扩散这些东西的时候，他忽略了一点是什么呢？世界的多样性。不是单一的一个美国的文化、美国的制度、美国的体制就能够笼罩全世界的，文明是不一样的，国家发展进程是不一样的，而且各国人民的文化、历史、追求都是不一样的。当美国抹杀这些不一样，趋同的时候他陷入很大的灾难。

兰德公司提出的政治仗，想把美国颓势挽救一下，我估计你能做一些战术性层面的挽救，但是从战略层面，当你以一种居高临下的救世主的方式出现在世界的时候，我是高山上的灯塔，别人都是仰望我的子民，我是征服者，你们是被征服者。你脱离了世界追求的最基本的东西——平等。

我记得2000年我当时在英国皇家军事科学院学习的时候，当时英国一个老教授就问我们一句话，当然这个班里来自各国学员都有，老教授就问了一句，大家觉得马克思主义今后还有没有合理性？这个老教授自己答了一句话，我告诉你们，只要世界存在不平等，马克思主义就有合理性。你看这就是一个最根本的问题，只要有不平等，就有反抗，就有暴动。然后有反抗有暴动就有镇压，这个镇压不管是军事、政治都要进行，然后就陷入这种乱局。打政治仗能解决问题吗？还是解决不了。

问：嗯对，军事手段其实也是为了达到政治目的，但美国政治目的的出发点本身就是有问题的，这十几年下来，人们发现美国政府是借反恐之名行霸权之实，当政治出发点不对的时候，无论是军事战还是政治战，一定都是错误的战争。

金一南：对的，就是这样的。

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